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 SUJET INITIAL OUVERT : « Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ? » |
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Contact : tmlucas.presagio5s-at-sf_abc - Posté le : 12-10-2011
Titre : Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Je cherche à installer un store banne pour ma boutique. Nous avons un peu de vent par chez moi, notamment dans la rue où se situe ma boutique, ça fait couloir de vent. J'en ai parlé aux deux storiste que j'ai vu.
Le premier storiste me propose un store banne monobloc (donc avec carré porteur en alu). Il me dit que le carré porteur compensera les mouvements du vent.
A la base, j'étais plutôt intéressé par un store banne coffre mais le storiste me dit que le store coffre sera plus lourd. Le store banne monobloc sera plus approprié dans mon cas de vent, et les supports de bras seront plus adéquats pour le vent.
J'ai vu un autre storiste qui lui me propose un store banne dit traditionnel (qu'il nomme tradi). Les supports de son store banne seront fixés directement au mur sans carré porteur. Il me dit que c'est le mieux en cas d'exposition au vent.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Lucas |
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 LES REPONSES, CI-DESSOUS : |
 Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot 6768 | Contact : tmpierrhs-at-wanado_abc - Posté le : 12-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Très étonné de la remarque "carré porteur en alu" quasiment personne n'utilise le carre porteur en alu car, il est très cher, et pour obtenir une résistance mécanique en torsion (pour résister à la torsion au niveau des supports de bras) il faut mettre en œuvre un carre de 4 mm pour être à peu près au niveau d'un carré de 1.5 mm de paroi. L'emploi d'un tube carré en alu est recommandé en bord de mer pour des questions de corrosion, autrement c'est une hérésie.
Ceci dit, l'avantage d'un store monobloc c'est qu'au moment de la pose l'installateur à plus de liberté pour positionner ses supports de pose alors qu'un store tradi, les supports de bras font en même temps supports de pose.
Certains professionnels préfèrent les stores tradi (pour traditionnels) car ils l'argumentent comme étant un produit qui doit être posé par un professionnel alors que les stores monoblocs sont des produits de grande surface.
Pour la partie mise en œuvre, c'est vrai.
Pour la partie résistance au vent c'est moins vrai...
Un monobloc bien posé aura exactement les mêmes résistances qu'un tradi.
On ne pourra toujours que répéter la même chose, le meilleur produit sera le bon produit, bien conseillé pour l'utilisation du client et bien posé.
A mon avis, il serait plus intéressant de leur demander quelle méthode de fixation ils vont utiliser, scellement chimique si corps creux est une nécessité, sinon en fonction de la qualité des chevilles, beaucoup d'alternatives de qualité sont possibles.
Pour finir, demandez des références... un bon storiste pose entre 150 et 200 stores par an, donc il doit y en avoir dans votre coin.
A votre disposition. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot 6768 | Contact : tmpierrhs-at-wanado_abc - Posté le : 12-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Oups...
Oublié de vous parler des coffres... peu sont bons selon moi...
Pour moi le seul critère pour investir dans cette "connerie" est dans l'esthétique, à part cela que des inconvénients... difficile de nettoyer les fientes d'oiseaux... en cas d'intervention, le storiste démontera le store et le ramène à l'atelier (si il est consciencieux). Et si votre intervention n'est pas sous garantie... aiiiiiiiie au niveau du prix.
Je pense que la pérennité des pièces dans les stores coffres sera très aléatoire sur une longue période.
Bref... je pense qu'il vaut mieux éviter pour votre projet de store de magasin.
Bonne journée. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Mon devis de store | Contact : tmlucas.presagio5s-at-sf_abc - Posté le : 13-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Merci Pierrot pour tout vos conseils. Et répondu super vite en plus. Cela fait plaisir d'avoir des professionnels qui répondent comme ça à nos interrogations. Les commerciaux qui vendent les produits ont parfois un discours purement vendeur. Or moi, j'aime bien le technique et bien comprendre les choses. Et je découvre tout juste le monde des stores...
Justement ça tombe bien, le commercial devait me rappeler pour me donner le prix précis d'une inscription/lettrage sur le lambrequin de toile (mon nom de commerce magasin). Je lui est redemandé pour le carré porteur : il m'a dit qu'en effet le store banne monobloc était tout alu mais que le carré porteur était en acier zingué. Je me suis donc trompé initialement.
Pour être précis, c'est un store banne monobloc de chez Harol. Le carré ou barre porteuse fait 40 x 40 mm pour 2 mm d'épaisseur d'acier. Il m'a envoyé la documentation. L'axe d'enroulement est aussi en acier zingué.
Merci encore pour vos conseils.
Super sympa +++
Lucas.
PS : Pierrot, vous intervenez dans quel coin de la France sinon ? |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Conseils divers | Contact : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 13-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
 Oui, la barre porteuse est en acier. Une barre porteuse en alu, je ne connais pas. Le carré porteur (ou barre porteuse) "porte", c'est la base sur laquelle toutes les autres composantes viennent se fixer. L'alu n'est pas assez costaud pour cette fonction (de porter), il faut donc de l'acier.
Pour un projet de store banne de magasin commerce, il y a un article qui apporte des informations complémentaires ci-dessous :
Store pour magasin commerce : traditionnel, monobloc ou coffre ?
Pour ce qui est des stores bannes coffres, c'est vrai ce que dit Pierrot chez certains fabricants (que je ne citerais pas). Mieux vaut choisir un monobloc plutôt qu'un coffre dans leur gamme. Mais pas toujours...
Effectivement, il y a des bons fabricants qui proposent des stores bannes coffres très robustes. Par exemple vous citez Harol, vous pouvez opter pour leur modèle coffre, il est très costaud chez eux. C'est du bon matos. Ma mère habite en bord de mère à Concarneau, là-bas il y a plein de store banne coffre Harol CA 430 et ils tiennent très bien dans la durée, même avec le vent qu'il y a.
Découvrez-le ici : Le Store banne HAROL CA 430
Vous avez aussi des fabricants comme WoWo Dolenz, Markilux et d'autres… qui proposent des stores bannes coffre très résistants.
Voir un exemple ici : store banne TOPLINE PLUS de WoWo Dolenz
J'aime bien aussi le produit Duo de chez Coublanc, ci-dessous :
Store banne Coublanc : le stores Satellis 200, Duo 400 ou 300 ?
Mais encore, il existe chez certains fabricants des stores bannes monobloc avec carré porteur, habillé en coffre ! C'est un store banne monobloc habillé d'une carrosserie coffre (vous avez des caches latérales, des capots, des habillages… mais c'est un monobloc).
En outre, les storistes qui revendent du Matest sont très contents cette année avec le nouveau produit nommé store banne Sofia.
C'est une banne évolutive, c'est à dire que la base est un monobloc, qui peut évoluer en semi-coffre avec le capot et les joues correspondantes et avec la même barre de charge que le monobloc. L'évolution finale étant le coffre, avec une barre de charge spécifique et les joues correspondantes, et la sous-face.
Le principal intérêt est que les éléments sont clipsés sur les supports de lyres, donc très facile à assembler, l'autre avantage est que il s'agit d'un monobloc c'est à dire une pose plus aisée pour les novices et plus simple à régler.
Le store SOFIA de Matest est très facile à régler pour un coffre car les supports de bras sont munis d'une molette hélicoïdale qui permet de régler la hauteur du coude, et sur ces mêmes supports une vis pour régler la hauteur des bras. De plus la barre de charge du SOFIA à une forte inertie et elle est munie de gouttière intégrée pour l'évacuation de l'eau et d'une lèvre pour une étanchéité parfaire au niveau du capot...
Bref, c'est un produit très abouti selon moi. A voir dans le temps ce que ça donne…
Voilà, tout ça pour dire qu'il y a des règles et des généralités théoriques mais qu'après, d'un fabricant à un autre c'est au cas par cas, et ces règles ne sont pas toujours vraies partout.
Voilà mon avis perso, en vous souhaitant une bonne journée à tous. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot 6768 | Contact : tmpierrhs-at-wanado_abc - Posté le : 13-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Un monobloc de chez Harol... il a le droit d'être cher, Harol est une excellente marque, je n'ai jamais rencontré un professionnel qui m'a fait part de problème de conception...
J'aimerais élargir l'horizon voire sortir du sujet, mais ça me semble être la bonne philosophie du moment...
Vous avez un commerce, mettez un store monobloc très résistant... économisez la plus value du coffre (par contre si c'est nécessaire, investissez dans un auvent de protection si le store est exposé aux intempéries).
En effet, je pense que la bonne formule serait une super armature pour penser au commerce et pas au store, éventuellement économiser pour pouvoir peut être changer la toile plus vite et toujours maintenir une devanture très propre. Pas de règle en la matière pour la durée de vie de la toile... tout dépends du degré de pollution chez vous, mais je pense que vous pouvez tabler sur une durée d'une dizaine d année si vous êtes dans une grande ville, sinon plus, l'aspect de la toile est important pour le visuel de votre affaire.
Sinon que dire par rapport au post ci-dessus... je ne peux que m'incliner devant tellement de dévouement d'une personne qui se décarcasse à aider des inconnus.
A propos, si vous avez la doc du store Sofia de Matest, je serais intéressé.
Excellente journée. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Devis de store ok | Contact : tmlucas.presagio5s-at-sf_abc - Posté le : 14-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Merci à tous pour vos conseils. Donc c'est bon, je me suis décidé. Je vais partir sur un store banne monobloc de marque Harol. J'ai fait des recherches sur le net concernant Harol et il y a de bons retours.
De plus, le commercial a été réactif, il m'a aussi filé rapidement la documentation technique du produit et a su répondre à mes questions.
Donc le store sera monobloc, avec une armature de couleur noir, moteur électrique Somfy télécommandée, avec une toile Dickson Orchestra couleur unie noir. J'ai pris aussi un lettrage blanc sur le lambrequin. Pour le lettrage, la hauteur standard du lambrequin est de 300 mm.
Pour le auvent, je n'ai pas pris l'option car mon beau frère se débrouille bien en soudure. J'ai vu avec lui s'il pouvait me confectionner un auvent qu'il peindrait en noir comme l'armature. Puis il me le posera au dessus du store, j'ai de la place sur le dessus pour fixer cette protection.
Merci à tous pour vos conseils. C'est très sympa de votre part.
Bonne journée à vous. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : pierrot 6768 | Contact : tmpierrhs-at-wanado_abc - Posté le : 14-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Je voudrais vous conseiller d'investir dans la plus value pour prendre l'option moteur avec commande de secours ou appelée également dépannage manuel, c'est à dire que sur la tête du moteur vous avez un anneau qui permets de faire fonctionner le store en cas de panne de courant ou en cas de soucis moteur. Donc même avec la fonction électrique défectueuse le store reste quand même manœuvrable.
Oui les pannes de courant sont rares, mais la vérité absolue est que personne ne change un moteur avant que celui ci ne soit en panne et là... risque.
D'autre part, je vous suggère de demander un moteur à commande de secours en version filaire, et de rajouter un boitier récepteur séparé. Pourquoi cela ? car prendre un moteur où la fonction radio est dans la tête du moteur n'est pas pratique le jour où il y a un soucis. Si c'est la fonction mécanique qui a un souci, vous ne changez que le moteur. Si c'est l'électronique qui est la pièce incriminée, vous ne changez que le récepteur et vous conservez votre moteur.
Bref, vous réduisez fortement le coût en cas de problème, ceci dit, il y a plus de sav sur les moteurs à radio embarquée que sur les moteurs sans.
(votre commercial va me détester :) )
Par ailleurs, faire fabriquer un auvent... perso je vous le déconseille...
1. Voir comment le fixer.
2. L'auvent de protection doit protéger la toile des intempéries, mais...
si votre beau frère le réalise en alu, je pense que l'épaisseur sera trop fine, ce qui aura pour conséquence de vous créer un tambour, la pluie fera du bruit dessus. D'autre part, c'est un peu compliqué de faire peindre de l'alu... faudrait le thermolaquer déjà pour obtenir ne surface régulière, et d'autre part que la peinture tienne. J'ai vu, sur de nombreux commerces qui changent d'enseignes, des armatures qui se font repeindre... et en regardant de près c'est moche !
Ce sont des généralités je ne connais pas les capacités de votre beau frère.
Le faire en acier ? corrosion ? zinc ? peinture tient pas...
Perso, je vous conseillerais d'investir dans l'auvent de protection du fabriquant, quitte à demander peut être un geste supplémentaire.
Allez on se lâche... toile unie noire... perso je trouve cela morbide, ayant quelque notions colorimétriques...
Évidemment à voir la relation avec la nature de votre commerce, alimentaire, haut de gamme voire pour du bordeaux foncé, vestimentaire ou autre... pas idiot de demander à votre fournisseur...
Par contre j'ai complètement oublié, si vous êtes en ville, il faudra demander l'autorisation. Dans certaines grandes villes c'est carrément un permis de construire (Strasbourg par ex) pour d'autres une simple demande de travaux, c'est très varié. A certains endroits c'est même interdit.
Excellente journée. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Stores Clement | Contact : tmstores-clements-at-hotmai_abc - Posté le : 14-10-2011
Titre : RE: Store banne avec ou sans carré porteur ? monobloc, tradi ou coffre ?
Bonjour,
Je me permet simplement de rajouter un petit commentaire concernant la toile : Pour un commerce, je vous conseille de prendre la toile en version Max (elle existe en Noir), ce qui signifie qu'elle sera autonettoyante lorsqu'il pleuvra dessus.
Concernant l'auvent, je suis d'accord avec Pierre : il faut mieux partir sur l'auvent du fabricant qui sera parfaitement adapté à votre store et pas forcément beaucoup plus cher que celui fabriqué par votre beau Frère si vous prenez tous les coûts en considération (Matière, soudure, ajustement, peinture, MO fabrication et pose,...).
Jérôme. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Projet store magasin | Contact : tmlucas.presagio5s-at-sf_abc - Posté le : 15-10-2011
Titre : Mon projet de store banne de magasin, boutique de chaussure, cuir, etc...
Bonjour et merci pour tous vos conseils, décidément je suis gâté en conseil !!
Alors par quoi commencé ? Parlons tout d'abord couleur et décoration.
En fait, c'est mon deuxième magasin /boutique et je suis très branché déco.
J'aime bien regarder ce que font les voisins, dans d'autres villes également.
J'ai recherché pas mal d'exemple d'autres magasins pour m'inspirer, en fouinant sur internet notamment.
J'ai eu l'idée d'une toile noire et d'une armature noire avec une vitrine en couleur crème. En fait, le magasin que je vais ouvrir est une boutique de chaussures hommes/femmes (principalement en cuir) et de blouson en cuir également hommes/femmes. Le noir et le crème s'accordera bien, ca fera une couleur foncée et une clair (deux couleur pas plus) et ça rappellera le cuir. De plus, le noir des stores bannes sur l'armature est brillant, et le crème aussi sera brillant. Ca va bien rayonner.
J'ai cherché plusieurs photos sur internet pour vous montrer, je les envoie à l'administrateur "bpfv".
A part ça, où je vais créer mon prochaine magasin, c'est une rue marchande, quasiment tous les commerçant ont des stores, j'ai fait une demande à la mairie.
Justement, un glacier au bout de la rue a un store banne de toile noire avec une armature noir et le reste de la devanture est très coloré en couleur vive primaire, ça fait très jolie. Ca mélange le noir et le très clair, ça ressort bien. Le tout brille…
Pour la toile Orchestra Max, je ne vais pas avoir le budget car ça + ça + ça… à la longue la facture monte très vite. Déjà que c'est ric-rac. Pour ma seconde boutique, j'ai eu un crédit tout juste, ça passait pas à la banque, ma famille a du me prêter 10 mille. Les banques sont frileuses, pourtant ma première boutique marche bien et c'est un gage de sécurité pour eux mais bon...
Pour le auvent, mon beau frère adore bricoler. Il avait pensé à de la tôle plane en acier qu'il décaperait si besoin si c'est de la récup. Après avoir fait quelques points de soudures pour former l'auvent complet (avec une profondeur de 25 cm pour bien protéger le store sur le dessus), il passera une première couche d'antirouille pur. Puis, il passera une couche de peinture noir brillant, puis une seconde couche. Avec ça, il n'y aura pas de corrosion, ce n'est pas possible.
S'il ne trouve pas de tôle de récupération, il faudra alors en acheter, je verrais alors si ça vaut le coup au non niveau prix. Si ça revient aussi cher qu'un auvent neuf, alors là ok pour en acheter un chez le storiste.
Pour le moteur, je dois vous dire qu'à la base, je voulais simplement un store banne à manivelle. Cela ne m'embête pas d'ouvrir et fermer mon store à la main, le soir et le matin. Mais le commercial m'a décidé pour un moteur électrique avec télécommande. A la suite de sa visite, j'étais partant mais hier soir j'ai réfléchi et je me demande si j'en aurais bien l'utilité. Je pense que je vais revenir sur ma première idée et prendre un store banne à manuel. Ca me fera des économies car quand je vois les prix pour l'option de couleur noir sur l'armature + le prix du lettrage, ce n'est vraiment pas donné !!!! Je dirais même que je trouve ça cher. Je vais essayer de faire des économies sur le moteur.
Une dernière question, pour que le store banne soit mieux résistant au vent une fois ouvert, j'ai pensé à ne pas l'ouvrir au maximum mais 50 cm avant son déploiement maxi. Ainsi, j'ai pensé qu'il sera mieux résistant au vent. Ai-je raison ? Faut-il obligatoirement l'ouvrir au maximum pour avoir une meilleure tension ??
Merci encore et à bientôt.
Mes photos d'idées de devanture comme j'aime arrivent… En sachant que pour moi, la vitrine et les ouvertures seront très clairs (crème et blanc). L'ensemble ne sera pas tout noir.
Lucas. |
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| Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Photos de store | Contact : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 15-10-2011
Titre : Photos de store banne de magasin avec un store banne noir, toile noire
Merci Lucas pour vos photos de store. Perso, tout noir j'aime pas trop. Mais coupler du noir avec du clair, ça en jette je trouve !
Je mets cela en costume, une couleur foncée en pantalon avec une couleur clair en chemise. Bref, c'est comme les vêtements en fait :-) Faut mêler.
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