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Forum, Guide et conseils sur les stores
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« Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ? »

Email : abc_lofret-at-wanado_abc - Posté le : 15-04-2010
Titre : Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonsoir,

Je viens d'acheter un store banne de 6 mètres par 3.5 mètres avec coffre intégral.

Je dois le poser moi-même sur une maison Phénix et je suis impressionné par le poids du store. J'ai acheté du scellement chimique mais je me demande si cela supportera un tel poids.

Je ne sais pas si je dois percer profond ou pas pour ne pas traverser les plaques de béton...
Pouvez-vous me renseigner pour la pose ?

Merci.
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bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : SARL STORES 33 - Storiste en Gironde
Email : abc_stores33-at-orang_abc - Posté le : 16-04-2010
Titre : RE: Comment fixer mon store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Si mes souvenirs sont bon, j'ai posé des contre-plaques métalliques à l'intérieur. Je crois me souvenirs que la partie haute du mur se trouve au dessus du plafond, donc pas de soucis, mais à vérifier.

Donc perçage de part en part et contre-plaques (assez large).

Cordialement,
François de Stores 33.
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Email : abc_patrick.nossur-at-orang_abc - Posté le : 19-04-2010
Titre : Expérience : fixation de store banne sur une maison Phénix ?

Je suis tombé sur votre forum en recherchant des infos sur les stores extérieurs.
Si je peux vous faire part de mon expérience à ce sujet, j'ai fait construire ma maison Phénix il y a plus de 10 ans (ossature fer recouverte de fines plaques en béton).

Et il y a 4 ans, j'ai posé un store banne coffre de Leroy Merlin avec un scellement chimique. J'ai pensé que cela suffirait. Résultat : ça a tenu jusqu'à cette année puis il s'est arraché (trop de vent à force). Le store s'est bien cabossé en tombant et ça m'a laissé des trous de 15 cm environ de chaque coté. Heureusement, un artisan m'a rattrapé tout cela en rebouchant et camouflant avec du revêtement de façade.

Désormais, je recherche une sorte de voilage fixée au sol, une voile de terrasse. Ou bien, un store banne double pente sur pieds, rétractable bien sûr.

Si je ne trouve rien qui me plait, je vais repartir sur un store banne mais cette fois-ci, avec des renforts obligatoirement. C'est faisable, j'ai récemment demandé à Maison Phénix.
@+. Patrick.
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Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 20-04-2010
Titre : RE: Comment poser mon store banne sur une maison Phénix ?

Rappel sur la pose de store banne (sur un mur en parpaing, en pierre, en béton cellulaire ou en brique) :

Pose de store banne : installation, fixation et montage
Vous trouverez des conseils pour poser, faire des tracés, utiliser un scellement chimique...

Comment poser, installer et fixer un store banne de terrasse
Un autre article similaire avec des images, d'autres explications...

Pour la pose de store extérieur sur un mur de maison Phénix, c’est assez particulier et bien plus galère !

Rappel pour ceux qui ne connaissent pas les maisons Phénix :

Charpente ossature metallique d'une maison Phénix Façade, Plaques en béton de maison Phénix
Construction d'une maison Phénix maison Phénix

Les murs des maisons Phénix (à partir des années 80) sont constitués de poutres IPN (Poutrelles de forme I, Normales Européennes) en acier, tous les 1m20, sur lesquelles sont fixés coté extérieur des plaques en béton (avec des gros cavaliers métalliques). Coté intérieur de la maison, c’est du placo-alvéolé. Entre les deux, c’est de la laine de verre (ou autres) pour l’isolation.
Mur d'une maison Phénix, vue en coupe

Pour les modèles de maison Phénix des années 60/70, c’est semblable sauf qu’il n’y a pas toujours d’isolation entre les deux parois, c’est parfois juste du vide. Et coté intérieur, c'est du carreau de plâtre plaqué simplement à l'armature métallique.

Bref, quelle que soit l’année ou l’isolation du mur, l’ossature des murs est constituée de poutre métallique et de plaque de béton extérieur. Le problème : ces plaques de béton ne sont pas assez épaisses et solides pour fixer un store banne de moyenne ou grande taille (équipement trop lourd).

Pour un petit store banne, une fixation par scellement chimique peut parfois suffire… mais attention, à vérifier par rapport au poids total du store banne. Certains stores bannes coffre sont bien lourds, même de petite dimension. Lorsqu’elles sont ouvertes, les bannes (même petites) provoquent une force d’arrachement importante appliquée sur chaque point de fixation murale.

Donc, pour être sûr que ca tienne sur une fine plaque de béton, il faut y ajouter un renfort. Il faut se débrouiller pour que qu’un élément vienne en renfort derrière les fines plaques en béton.
Pour autant sans renfort, cela ne fragilisera pas les murs de votre maison car les plaques bétons ne sont pas porteuses. C’est les parties métalliques de l’ossature qui constituent le maintien de la maison Phénix.
Mais sans renfort, le risque est que le store banne s’arrache et tombe par terre (à défaut de vous tomber sur la figure). Vous vous retrouverez comme Patrick, le store tordu à mettre à la poubelle…

Que préconise Phénix ?

Pour un store banne de moyenne ou grande taille, Phénix préconise de rajouter des contre-plaques métalliques pour chaque support de store banne.

Comme le dit François, sur certaines façades de maison Phénix de plain-pied, le haut du mur extérieur se trouve au dessus du plafond intérieur (mais pas toujours). Dans ce cas-là, il suffit alors d’accéder aux combles pour mettre derrière des plaques métalliques épaisses en contre plaque ou bien une solide poutre de renfort.
Une autre solution pour d'autres configurations : enlevez les tuiles (pour accéder par dessus), s’il y a un panneau de laine de verre, essayez de le soulever pour avoir accès au derrière des plaques de béton.

Pour le perçage, faites des trous de 11mm de diamètre dans les plaques en béton, installez coté intérieur le renfort (plaque métallique épaisse en acier, d’au moins 30cm de large, trous de 11 mm de diamètre). Faites passer de longues tiges filetées (diamètre 10mm) de part en part, serrez côté intérieur (avec un écrou + un contre-écrou sur les supports métalliques ou les poutres de renfort plaquées), puis installez côté façade les supports de store et serrez avec des écrous.

Autres astuces importantes :

Le nombre de supports muraux fournit par le fabricant dépend de la largeur du store banne et de son avancée. Mais dans le cas d’un mur faible, il est judicieux d’installer des supports muraux supplémentaires (si c’est possible selon les modèles de banne). Ces consoles murales sont à acheter en plus. De cette manière, l’ensemble du poids du store banne se répartit sur un plus grand nombre de points d’ancrage au mur.
Pour une petite largeur, rajoutez un support en supplément au milieu. Pour des grandes dimensions, rajoutez-en 2 voire 3 en plus que le nombre normal…
En rajoutant des consoles murales, il n'est parfois pas nécessaire d'ajouter des plaques de renfort métallique coté intérieur.

Il y a plein de cas différents, si vous avez d’autres retours d’expérience sur ce sujet, n’hésitez pas à poster un message…
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Store et Maison Phénix
Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 20-04-2010
Titre : RE: Comment fixer mon store banne sur une maison Phénix ?

Des nouvelles informations sur les maisons Phénix...

Les plaques de béton :
Cavaliers metalliques de plaque de béton
Structure d'une maison Phénix
Plaque de béton
Sur les images ci-dessus (prise de l’intérieur), on aperçoit que les plaques de béton sont fixées sur les poutres métalliques IPN avec à des gros cavaliers métalliques (quatre par plaque). Parfois, il y a aussi des tiges filetées de maintien.

Après quelques recherches sur internet, les plaques de béton ont une épaisseur de 25 mm en partie courante et présentent des surépaisseurs qui font 45 mm sur les pourtours et en croix au milieu (on le voit bien en image).

Tout ça pour dire que pour fixer un store banne à l’extérieur, ou tout autre équipement lourd, il faut se fixer au niveau d’une surépaisseur, qui est bien plus solide.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Jérémy
Email : abc_sergentmajor_60-at-hotmail_abc - Posté le : 25-05-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Phénix Evolution, les malins, me disent que c'est impossible de fixer un autre store banne que les leurs, car il faut se fixer absolument sur les poutres métalliques... snif !
Premier prix : 1850€ monté, au minimum.

En plus, j'ai vraiment pas de chance, car vu la hauteur à laquelle il faut que je le fixe, si je veux mettre des renforts coté intérieur, il faut que je perce mon placo car ça tombe en dessous du niveau du plafond... Bref, la belle galère.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 03-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Et ils proposent quoi comme store banne : longueur, largueur, etc....

Je souhaite faire poser un store de 6 par 3.5 m sur ce type de maison, comment faire ? (les combles sont aménagés).

Quelqu'un a-t-il une idée des prix et modèles proposés par Maison Phénix ?
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 08-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Je viens de faire passer Phenix Evolution...
Ils ne peuvent pas répondre à ma demande. En fait, leurs fixations sont prises sur les poteaux métalliques, et dans mon cas ils n'ont pas de store banne adéquat !

Voila le "schéma" de l'assemblage :
10cm|poteau|1/2 plaque de 60 cm|10cm|baie de 2.4m|10cm|plaque de 120cm|poteau|plaque de 60|10cm|fenêtre 160cm|10cm|poteau

Je ne sais plus quoi faire....
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 08-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Et cela continue...
Mail reçu de Monsieur Store, je cite :
"Store banne coffre : pose impossible sur maison Phénix. Désolé. Cordialement. Mr..."

Si quelqu'un peut m'aider...
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 09-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Des nouvelles :

J'ai à ce jour mon premier devis fait par Komilfo SAS Sperzagni. Ils veulent bien faire l'installation sur ma maison Phénix.
Il me propose un Store banne Brustor B-38 de 3.5m par 6m, avec lambrequin déroulable motorisé, toile Soltis 86, avec Somfy Eolis 3D. Prix total : 4550 € posé.

Pour rappel, le store est à fixer sur une maison type Phenix, avec un étage aménagé, orienté plein sud, vent dominant.

Quel est votre avis sur ce modèle ?

Cordialement.
Jef.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 14-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonne nouvelle,
La fixation idéale sur ce type de mur est le scellement chimique Spit Satelis, qui renforce la structure par la création d'une pyramide sur l'arrière de la plaque, afin de repartir les charges.

Reste plus qu'à se décider pour le store..., en liste :
- le store Matest Rumba II, (seul hic, je ne sais pas sa résistance au vent...)
- le Brustor B38 et le Brustor B26 Elite (Brustor donne des informations techniques comme la classe de résistance au vent, c'est intéressant on sait ainsi ce qu'on achète),

Quels sont vos avis ?

Dernier dilemme, la teinte de la toile...
En toile Dickson Orchestra, je souhaite les indices bleu en couleur, bleu en température et si possible, une forte atténuation de la lumière.
La maison est en crépi ton pierre légèrement jaune avec des tuiles bleu. Le store sera au dessus d'une terrasse en bois. Quelles seraient les teintes appropriées ?
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Ma maison Phénix Evolution
Email : abc_davidmeself-at-noo_abc - Posté le : 15-06-2010
Titre : Installation d'un store banne sur une maison Phénix évolution ?

Bonjour,

Je recherche également à équiper ma terrasse d'un store banne et j'ai une maison Phénix Evolution (de 2003).
Il me faudrait idéalement un 7 m par 3.5 m de projection pour couvrir "pile-poil" ma terrasse.
D'après ce qui a été dit, il faut mettre des contre-plaques métalliques du coté intérieur pour renforcer chaque support.

Malheureusement, je suis dans le même cas que Jef : IMPOSSIBLE DE METTRE DES CONTRE-PLAQUES METALLIQUE COTÉ INTÉRIEUR !
Mes combles sont aménagés proprement, je n'ai pas envie de faire des trous d'accès dans le mur intérieur. J'ai aussi soulevé les tuiles mais impossible d'accéder derrière les parois, il y a beaucoup trop de laine de verre et d'autres trucs, c'est inaccessible pour passer une plaque de renfort !

Donc comment faire SVP ?
C'est quoi le scellement chimique "Spit Satelis" cité précédemment ?

Merci beaucoup, David.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 15-06-2010
Titre : RE: Comment poser un store extérieur sur une maison Phénix evolution ?

En premier lieu, contact www.phenix-evolution.com. Demande leur le store que tu veux et comment il sera fixé. C'est ce que j'ai fait en premier. Fait le par téléphone, cela sera plus rapide.

Tiens-nous au courant...
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Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 16-06-2010
Titre : Fixation de store banne sur mur fragile, brique creuse, fine plaque béton...

S'il est impossible de mettre des contre-plaques métalliques du coté intérieur , voici ce qu'il faut faire :

1 - choisir un store banne pas excessivement lourd,
2 - mettre des consoles de pose intermédiaire pour répartir le poids du store banne et percer si possible dans les surépaisseurs des plaques en béton,
3 - mettre des renforts extérieurs au niveau des supports de pose,
4 - utiliser du scellement chimique pour matériaux creux,
5 - ne pas oubliez d'installer un automatisme de sécurité contre le vent.

Si vous combinez ces cinq préconisations, ca devrait pouvoir tenir sans contre-plaques métalliques coté intérieur. Rentrons dans les détails ci-dessous.

1. Choisir un store banne pas très lourd :

Chez un bon fabricant de store banne, il y a plusieurs modèles proposés (store banne monobloc, semi-coffre, coffre), l'armature et le design varient d'un modèle à un autre.

Certains modèles sont plus légers que d'autres. Analysons la gamme de store banne Harol (très bon fabricant de store banne et leurs documentations techniques sont supers détaillées).
Voici les poids totaux approximatifs donnés par Harol dans leurs documentations techniques :
  • ± 8 kg par mètre de largeur pour le store banne TC110.
  • ± 9 kg par mètre de largeur pour le store banne TC120.
  • ± 11 kg par mètre de largeur pour le store banne TC130.
  • ± 13 kg par mètre de largeur pour le store banne PR210.
  • ± 14 kg par mètre de largeur pour le store banne PR220.
  • ± 14 kg par mètre de largeur pour le store banne PR230.
  • ± 14 kg par mètre de largeur pour le store banne BX 260.
  • ± 18 kg par mètre de largeur pour le store banne CA 430.
  • ± 19 kg par mètre de largeur pour le store banne LX530.
  • -> données techniques prises dans les fiches techniques HAROL de chacun des stores.
Dans votre cas, il faudrait choisir un modèle pas trop lourd (tout sauf les deux derniers par exemple).

Il faut aussi choisir une toile pas excessivement lourde (une moyenne gamme) : choisissez la toile Orchestra de Dickson, elle est de qualité correcte et pèse 295 g/m². C'est la plus courante du marché. Pas en dessous par contre car il faut de la qualité quand même.

Dans votre cas, oubliez le haut de gamme micro-aérée : la Toile Soltis 86 qui pèse 380 g/m2, la Soltis 92 qui pèse 420gr/m²,… sinon ca risque d'alourdir le store banne encore plus.

2. Ajouter des consoles de pose intermédiaire pour répartir le poids du store
:

Il peut être judicieux de fixer une console de pose supplémentaire pour repartir davantage le poids du store banne, ça s'appelle un "support intermédiaire". Il y aura ainsi un point d'ancrage supplémentaire au mur.
Selon les dimensions du store banne, le fabricant détermine le nombre de supports nécessaires mais vous pouvez toujours en commander un en plus si vous voulez.
En outre, il faut bien répartir les supports au mur par plaque de béton et percer au niveau des surépaisseurs des plaques si possible.

3. Mettre des renforts extérieurs au niveau des supports de pose :

Il est possible de poser des plaques métalliques ou des renforts à l'extérieur.
Il faut simplement trouver quelque chose d'esthétique (car ça sera à l'extérieur) et suffisamment large ou long pour répartir au maximum le poids au mur.
Il ne faut pas non plus percer partout pour ne pas transformer les plaques de béton en "gruyère".
Mettre des renforts oui, mais ça doit être fait judicieusement pour renforcer l'ancrage et non l'affaiblir. Les trous doivent être suffisamment espacés.

Un exemple de renfort extérieur et en même temps esthétique, sur un mur en brique :

Renfort de store banne extérieur

4. Utiliser du scellement chimique pour matériaux creux :

Le scellement chimique "Spit Satelis" cité précédemment est très bien pour ce genre d'application. Cela combine de la résine de scellement chimique avec une cheville conique et la tige filetée de fixation (ou une douille femelle au choix). Voir ci-dessous :
Fixation Spit Satelis Scellement chimique
Vous pouvez aussi opter pour une autre bonne marque : Hilti et Fischer par exemple. Choisir le produit de la gamme pour matériaux creux, il faut qu'il y ait un tamis de scellement.

5. Ne pas oublier d'installer un automatisme de sécurité contre le vent :

Le produit récent qui fait "fureur" est le Eolis 3D WireFree RTS de Somfy. Il est petit, discret, pas très cher et très efficace.
Ce capteur détecte avec précision les vibrations provoquées par le vent et dès que le seuil de vent réglable est dépassé, il permet la fermeture du store banne automatiquement. En outre, la technologie du capteur lui permet de distinguer l'action du vent, des mouvements accidentels.
L’Eolis 3D Wirefree RTS est compatible avec la gamme de moteur RTS Somfy.
Découvrez ce produit ici : commande radio sans fil sur motorisation de store

Une dernière solution à tester : je n'ai jamais eu l'occasion de tester ce genre d'option mais certains fabricants la propose, notamment Brustor.
Il s'agit de pieds qui permettent de soutenir le store banne. Chez Brustor, les pieds de support s'intègrent dans la barre de charge et sont réglables en hauteur.

store banne pieds

Store banne extérieur avec option pied sur terrasse

Conclusion : voila, avec toutes ces astuces, le store banne devrait largement tenir si l'installation est faite correctement…
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Cyril
Email : abc_cyril.vanmeer-at-fre_abc - Posté le : 16-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Juste quelques précisions :

Le poids du store est quasiment négligeable par rapport aux efforts qui seront induits par le vent sur la toile.

Pour un coffre 6m x 4m avec deux bras.

Poids = environ 50 kg en transversal sur les vis (si 2 consoles) et environ 30 kg en axial (arrachement).

Vent (classe 2, force 5 beaufort) = environ 50 kg en transversal sur les vis et environ 1300 kg en axial (arrachement), soit plus de 40 fois plus.

La troisième console au centre ne soulagera que le poids du store mais pas les efforts induits par le vent car ceux-ci sont transmis par les bras au mur et au centre il n'y a pas de bras.

Certains fabricants proposent en option des platines qui permettent de doubler les points d'ancrages (4 trous au lieu de 2 par consoles par ex). C'est un renfort efficace.

Il est clair que la solution des pieds amovible sur la barre de charge est la meilleure solution pour soulager les ancrages au mur.

Le capteur vent peut aussi permettre de diminuer ces efforts en faisant refermer le store au dessus d'un certain seuil de vent mais un store de 4 mètres d'avancée met environ 1 min 30 sec à remonter complètement, alors vous ne serez pas à l'abri des rafales de vent.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Pascal POYADE
Email : abc_poyade.pascal-at-wanado_abc - Posté le : 16-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,
Nous posons chaque année des stores bannes coffres ou traditionnels sur des maisons Phénix.
La meilleure solution est de fabriquer des supports en acier qui seront repris sur l'ossature métallique de la maison.
Demandez à un serrurier si votre storiste ne le fait pas.
Cordialement,
STORES POYADE VICHY.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : jef
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 16-06-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Pouvez-vous nous en dire plus sur ces supports ?
Dimensions, formes, épaisseur,...

Comment les fixer sur l'ossature métallique ?

Merci d'avance.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Stores POYADE
Email : abc_poyade.pascal-at-wanado_abc - Posté le : 18-06-2010
Titre : Fixation sur une maison Phénix avec des équerres en acier

Bonjour,

Pour ce genre de pose, c'est tout un métier !

Quelques explications sur notre solution :

Chaque fois que nous posons un store banne sur une maison maison Phénix, nous enlevons la première voire la deuxième rangée de tuile.

A partir de là, nous avons accès à la structure périphérique en acier.

Nous fabriquons des supports prépercés en forme d'équerre, la partie horizontale de l'équerre se fixant sur la structure (soudée ou boulonnée) et la partie verticale se positionnant devant le crépis de la maison.

La partie verticale sera assez haute pour recevoir les supports du store banne. En plus, on consolidera chaque équerre par un scellement chimique en partie basse, celui-ci ayant uniquement pour objet de solidariser l'équerre à la façade et d'éviter une déformation de l'équerre en cas de vent fort (plus de force dessus).

Le store banne devra être de type monobloc (barre, carré porteur) ou coffre.
Par sécurité, on pourra ajouter un ou deux supports et donc une ou deux équerres. Les équerres seront fabriquées avec du plat d'acier de 100mm x 8mm.

La profondeur des équerres sera suffisante pour une fixation sur la structure et la hauteur sera en fonction de l'encombrement du store.

Enfin, nous reposons les tuiles et nous fixons les supports du store banne sur les équerres qui sont préalablement percées pour recevoir les supports du store banne.

En procédant ainsi, il n'y a pas plus robuste, ça ne bouge plus…
Tous les storistes ne sont pas capables de faire cette prestation.

Cordialement,
Pascal Poyade, Storiste à Vichy - Tél : 04.70.97.63.55 - Web : www.storespoyade.fr
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Jean-François
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 18-06-2010
Titre : Comment poser un store sur une maison Phénix ?

Merci pour tous ces renseignements, je ne comprends pas tous dans les détails par contre...

Vous serait-il possible de faire un petit plan de ces équerres ainsi qu'un plan de montage sur la structure métallique ?

Aucun des storistes de mon secteur ne veut effectuer ce montage... au mieux ils me vendent le store, au pire ils déclinent carrément l'offre...

Par avance, un grand merci à vous.
Jean-François.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Montage Store Banne
Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 21-07-2010
Titre : Fixation de store banne sur une maison Phénix ?

Salut Jean-François,

J'ai fait un tutorial avec un plan des équerres, un schéma de fixation sur la structure périphérique en acier, etc...

Tu trouveras toutes les réponses que tu cherches sur le lien ci-dessous :
Fixation de charge lourde, de store banne sur Maison Phénix.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : JP33
Email : abc_jp.bassereau-at-gmail_abc - Posté le : 23-07-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Après avoir bien lu toutes les solutions proposées, j'ai pas mal de doute sur mon cas. Pouvez-vous m'aider ?

J'ai un store banne coffre modéle 136 de marque MITJAVILLA avec toile Dickson de 360gr/m2 le tout pesant environ 80kg (5mX3.5m) à poser sur le pignon d'une maison phénix, pas en façade.

Ce nouveau store vient en remplacement d'un ancien store qui lui faisait 6x3.5 m mais sans coffre donc un peu plus léger (il faisait 60kg).
Cet ancien store a été posé avec 2 contre plaques mises à l'intérieur en appui sur le béton.
Cette fixation a tenu 18ans sans problème !

Or le vendeur poseur du nouveau store qui a livré le store chez moi, ne veut pas prendre le risque de l'installer dans ces mêmes conditions. Je lui ai quand même fait remarquer son manque de professionnalisme, en lui signalant qu'il savait que c'était une maison phénix, et qu'il savait comment était posé l'ancien store, que ce n'est pas le jour de la pose mais le jour de la vente qu'il aurait du faire une vérification de la faisabilité de pose !

Il me propose simplement de me rembourser mon achat !

Quelles solutions dois-je prendre :

- l'installer moi-même donc sans garantie sur la pose, en reprenant le principe des contre-plaques mais en y ajoutant 2 autres contre plaques cette fois-ci coté extérieur comme indiqué plus haut.

- ou bien essayer de trouver 2 points d'appui sur la charpente métallique ?

- je pourrais peut-être aussi ajouter 1 ou 2 supports, mais comme il n'y en a que 2 de livrés avec le store, comment m'en procurer 2 supplémentaires ?

Voila, je suis bien embêté avec le store sur la terrasse et personne pour le poser !
Merci de votre aide,
JP33
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Sebastien Vassaux
Email : abc_sebastien.vassaux-at-orang_abc - Posté le : 06-08-2010
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour, je viens d'acheter un store Mitjavila de 5m par 3.50m.
Je possède une maison fenix comble aménagé.
Je pense fixer mon store banne directement dans la dalle de l'étage. Est-ce que quelqu'un peut me conseiller ?
Merci,
Sebastien.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Maison Phénix
Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 06-08-2010
Titre : RE: Comment poser un store banne sur une maison Phénix ?

Une réponse pour JP33 :

Il y a plein de storistes qui assurent la pose de store banne sur maison Phénix. Si vous tombez sur un storiste qui refuse de faire ça, et bien contactez-en un autre. C'est aussi simple que ça.
Certains refusent car ils ne veulent pas s'embêter avec ce genre de pose, c'est dommage pour eux car c'est pas sorcier pourtant...
D'autres doivent certainement penser que c'est risqué, que le store va se "casser la figure". Ceux-là sont incompétents, si la fixation est correctement faite, ça ne bougera pas et il n'y a aucun problème, c'est sûr à 100%. C'est juste que ça prend 3 heures de pose de plus c'est tout.

Pour une pose sûre à 100%, il faut se reprendre sur l'armature métallique. Tout est expliqué dans le lien posté ci-avant et dans les messages précédents, il n'y a plus qu'à lire. Et vous ajoutez un support intermédiaire supplémentaire, repris sur l'armature métallique aussi.
Pour un pose sûre à 99%, vous mettez des contre-plaques métalliques coté l'intérieur et vous ajoutez un support intermédiaire supplémentaire avec contre-plaque aussi. Cette solution est aussi très bien. C'est un peu moins robuste que de se reprendre sur l'armature métallique mais c'est largement suffisant. C'est pour ça que j'ai mis "99%" mais c'est très bien aussi.

Ensuite, vous voulez savoir où vous procurer des supports intermédiaires supplémentaires ? Et bien demander à celui qui vous vend le store. Il faut que les supports soit de la même marque, même modèle. Un support de store banne de marque X modèle X1, ne convient pas pour un store banne de marque Y modèle Y1. Chaque marque a ses propres supports/consoles de pose.  

Enfin, vous voulez l'installer vous-même donc sans garantie sur la pose.
Je ne connais pas vos compétences techniques…
Le mieux c'est quand même de faire appel à un storiste, avec une TVA à 5.5%, ça ne vous coutera pas cher et vous aurez une garantie main d'œuvre. Prenez les pages jaunes aux rubriques "Store et Fermeture" et téléphonez un à un aux storistes. Vous leur expliquez votre cas et vous en trouverez bien un dans la liste qui répondra présent.

Une réponse pour Sébastien qui demande comment fixer son store banne sur sa maison Phénix ?
Et bien remontez le haut de la page et relisez tout. Tout est dit à ce sujet, il serait difficile de faire plus complet.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Mon mode de pose sur maison Phénix
Email : abc_pascal.dercy-at-wanado_abc - Posté le : 02-06-2011
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Je vais poser un store banne sur maison Phénix chez mon fils et désire effectuer le travail suivant :

A: Soulever les tuiles pour repérage de la poutre verticale en fer H.

B: Tracer la verticalité de cette poutre sur le mur.

C: Par rapport à cette verticalité de ce H décaler de 20 mm sur la gauche (le H faisant 40mm de large).

D: Percer au milieu de cette verticale entre l’extérieur du H et le centre afin de tomber dans le milieu de la largeur de la poutre en fer H.

E: Percer au foret à béton tranquille sans la PERCUSSION a un petit diamètre de 6mm.

F: Une fois sur le H percer toujours à 6 mm le voile du H dans son centre.

G: Agrandir le trou tranquillement à la fois dans le béton puis dans l'acier pour venir tarauder ensuite à M12.

H: Cela 4 fois pour 4 vis M12X70

I: Fixer les pattes du store avec les vis.

Le béton ne sera pas atteint dans sa structure car percé au bord des plaques. Le store sera fixé sur les fer H de portage de la structure.

Je pense avoir fais le tour... Qu'en pensez-vous ?
Pascal.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : B26 Elite posé de Brustor
Email : abc_bigbore-at-aliceads_abc - Posté le : 17-06-2011
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Voilà c'est posé pour moi, store banne B26 Elite de Brustor de 6.5 m * 3.75 m coffre intégrale, posé sur ma maison Phenix avec 5 platines de 50cm de long et avec 6 scellements chimiques : impeccable !

Bien à vous.
Alain
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : vivounetteetcalou
Email : abc_pascal.dercy-at-wanado_abc - Posté le : 28-07-2011
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonsoir, c'est fait comme j'avais prévu.
Le store est monté, les enfants sont contents...
La fixation a été faite sur les poutres verticales en fer H.

@+
Pascal.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Pose de store
Email : abc_ternet.alano12-at-noo_abc - Posté le : 01-08-2011
Titre : Percer dans les IPN verticales d'une maison Phénix pour poser un store banne

Bonjour, je suis très intéressé par la méthode de Pascal.

Pour tout dire, j'ai contacté maison Phénix Evolution, et l'installateur m'a dit qu'il procédait exactement de la même façon (avec leur store banne à eux).

Est-ce que vous avez un schéma explicatif pour le percage dans les poutres IPN en fer ???

Cordialement,
Alano
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Structure metallique
Email : bpfv-at-xyz.xx - Posté le : 01-08-2011
Titre : Installation : Comment poser un store banne sur une maison Phénix Evolution

Voici le schéma de Pascal, grand merci à lui :

Poutre IPN de maison phénix evolution

N'oubliez pas qu'il existe aussi une seconde méthode qui est décrite dans le lien ci-dessous :
Fixation de charge lourde, de store banne sur Maison Phénix.

Les deux méthodes se basent sur le même principe : se fixer, se reprendre sur l'armature métallique et non juste sur les plaques en béton. C'est ainsi que procède maison Phénix lorsqu'il vous pose un store banne.

Avertissement : pour ceux qui se sont fixés juste sur les plaques fines en béton avec du scellement chimique, attention ! cela tient maintenant, mais à long terme cela risque de ne pas tenir... En se fixant juste sur les plaques bétons, des internautes ont déjà eu un pan de mur arraché. Après, v'la-ty pas les réparations, il faut remettre une plaque béton voire plus si plusieurs se sont arrachées, puis refaire le crépi ! Belle galère...

Donc n'oubliez pas, la seule solution robuste et fiable sur le long terme, c'est de se reprendre sur la structure portante metallique.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Ma pose
Email : abc_aftanis.3909-at-sf_abc - Posté le : 01-08-2011
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Il y a quinze jours, j'ai procédé de la même façon pour la pose de mon store banne monobloc Horizon Franciaflex.
Je me suis repris sur les poutres I de la maison Phénix.

J'ai aussi utilisé un support de pose supplémentaire, en plus des trois qu'il y avait. Quand j'ai commandé mon store, le storiste m'a commandé un support de pose en plus, cela s'appelle un support de pose intermédiaire (sur carré porteur de 40 mm dans mon cas d'un store monobloc).

Voilà pour moi.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Pose de store B26 Elite
Email : abc_gras.jeanfrancois-at-freesbe_abc - Posté le : 01-08-2011
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Petit rectificatif de la fixation de mon store banne Brustor B 26 Elite de 6.5 m x 3.75 m :

- 4 platines de fixations bien réparties le long du store, de longueur 50 cm avec 6 fixations chimique, soit une surface de contact de 2 mètres.

- 2 platines de fixations de longueur 30 cm fixées avec 6 chevilles chimiques, soit une surface de contact de 60 cm.

Le tout fixé en chimique.
Pour moi, cela fait donc le double de platine de fixation par rapport aux préconisations standards (2 grandes et une petite, en fait une à chaque bras au niveau de la poussée).

@+
Jef
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Pose sur IPN
Email : abc_marc.saintot-at-sf_abc - Posté le : 19-08-2011
Titre : Comment poser un store sur une maison habitat Phénix ?

Et bien pour moi c'est fait également avec des platines de 5 mm d'épaisseur pliées en leur hauteur et revenant sur l'ipn périphérique (platines posées derrière les plaques béton bien entendu et faisant 1,20 m de longueur).

C'est du costaud et cela ne bouge pas.
Voilà. +++
Polo.
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Joyfull
Email : abc_joyfull2011-at-hotmai_abc - Posté le : 24-03-2016
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Bonjour,

Je suis en pleine réflexion pour la pose d'un store banne et grâce à vos messages j'ai réalisé que sur une maison phénix ce n'était pas une mince affaire...

Le store concerné fait 4mx3.5 vendu avec 3 fixations (de base).

J'ai lu et relu vos messages et à moins d'avoir sauté une ligne je n'arrive pas à comprendre pourquoi chez moi ce n'est pas possible de se fixer (directement) sur la poutre métallique.

En fait entre la plaque de béton et l'armature métallique il y a un espace (avec la laine de verre) et il semblerait que la seule solution qui s'offre à moi est de fixer directement sur la plaque de béton les contre-plaque métallique d'environ 25x16.5cm de 1.5mm

Pensez vous que cela tiendrai car je ne sais plus quoi en penser.

Cordialement,

Joy
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : mamivivi
Email : abc_mamivivi83-at-hotmai_abc - Posté le : 29-05-2017
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

j'aurai besoin d'une autre précision, et si je souhaite monter mon store sur la poutre en bois de devant ? cela est il possible , y a t'il quelqu'un qui y a déjà penser ou fait ? merci
bulle icon, bubble commentaire forum Pseudo ou mots-clés liés au sujet : Fredofredo
Email : abc_fredericanton25-at-gmail_abc - Posté le : 30-07-2018
Titre : RE: Comment fixer un store banne sur une maison Phénix ?

Peut on instaler les fixation sur une maison phenix a etage dans la dalle
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